Intervju z Danom Szucem in Jo Wongom

Prvi del 4 (?) - serije intervjujev z glavnimi govorci konference Big Design v Dallasu, TX. V tem intervjuju srečamo Dan Szuca in Jo Wonga, soustanovitelja raziskovalnega podjetja Apogee. Bralce vabijo, naj razmislijo o načinih, kako trenutno uporabljajo, in črpajo pomen iz svojega dela. Jesenska kapa je UX oblikovalka na območju Dallasa, TX.

V tem članku si ogledamo načine, kako lahko presegamo potratno izpolnjevanje

Jesenska kapica: Hvala, ker ste se srečali z mano. Zakaj ne bi začeli tako, da mi malo poveste, o čem boste govorili?

Dan Szuc: Pogovor je smiselno delo. Ko smo približno 15 let opravljali svojo prakso, smo v Hongkongu v svojih projektih opazili, da sami projekti niso nujno ugotovili vrednosti izdelkov in storitev, ki jih razvijajo ali oblikujejo. Torej projekti niso imeli vedno jasnega izražanja te vrednosti ali namena ali problema, ki so ga poskušali rešiti, ali kupcev, ki so jim bili namenjeni. To je vodilo Jo in jaz, da smo opazili, da je na projektih precej odpadkov. Vidim, da kimate, zato ste videti kot projekti. To je bil en del tega.

Drugi del se nanaša na projekte z več disciplinami, ki so vključene v načrtovanje, razvoj in izvajanje izdelka ali storitve. Vedno težje je, da te discipline sodelujejo. Zanimivo je, da projekti pogosto poskušajo rešiti to težavo z vključitvijo enega določenega procesa ali metodologije skupnega sodelovanja, vendar to ne deluje nujno.

O pomembnem delu smo začeli govoriti okoli leta 2012 zaradi 1) projektov, ki niso nujno opredelili ali vedeli namena, na katerem delajo, kar je povzročilo veliko odpadkov in 2) različne discipline na projektu, ki ne vedo, kako sodelovati , ne vedo, kateri jezik naj uporabljajo.

Josephine Wong: "Odpadni" del sta dve strani: odpadki izdelkov, ki jih proizvajamo, kar samo prinašajo breme planetu, pa tudi denar, čas in možganske moči, ki jih uporabljamo, bi se lahko preselili za reševanje resnih težav kot človeštvo, s katerim se soočamo skupaj. Obstaja tudi, kako ne sodelujemo dobro, vendar je več kot to. Vidimo ljudi, ki se ne ravnajo tako lepo. Če sploh ne moremo lepo ravnati s sabo in drugimi ljudmi, kako lahko lepo ravnamo s stvarmi okoli nas? Tako kot okolje, kot živali, s katerimi bi morali živeti, namesto da bi jih vse izbrisali.

AH: Dotaknete se misli, za katero mislim, da veliko oblikovalcev in reševalcev problemov poskuša artikulirati, to je, da te metode oblikovalskega razmišljanja in te prakse, ki jih predstavimo na mizo, niso uporabne samo za gradbeno tehnologijo , čeprav jih v veliki meri izvajamo. Ampak včasih pomislim na to: "Kaj pa, če bi svoje otroke naučil, kako se rešujejo na učinkovit način in ne zapravljajo časa in energije," kot ste omenili? Sliši se, kot da fantje začnete pogovor o orodjih in taktikah, in ne nujno o enem postopku, ampak našteto stvari, ki jih ljudje lahko počnejo, da bodo s svojim časom bolj produktivni in transparentni (in ne samo za delo, ampak za življenje ).

DS: Mislim, da je uporaba "nešteto" tukaj lepa. Če ga nekoliko bolj razčlenimo, imamo besedo "naredi." Izbrali smo "izdelavo" namerno namesto "oblikovanje", ker če bi rekli "oblikovanje", bi bilo povsem v redu reči, "oblikovanje smiselno delo, "če pa tesno odmevajo resnično oblikovalsko skupnost, vendar zunaj oblikovalske skupnosti, bi to lahko videli kot stvar, ki jo vodi samo oblikovanje. Mogoče se zdi navidezno intuitivno, vendar si morda ne želimo, da je to zgolj zasnovana stvar. Spodbujati želimo nešteto, širjenje disciplin, ki sodelujejo pri skupnem delu na težavah.

"Smiselni" del govori o tem, o čemer je govoril Jo, kot pri določanju pomena kot stalnice. Beseda "smiselno" lahko nadomestimo z besedami kot "dragoceno, namensko, jedro," sposobno "je druga beseda, ki se uporablja v vitkih in okretnih krogih. Toda prepoznavanje nečesa, kar ima pravzaprav dobro razumljen in artikuliran pomen.

"Delo" je enota analize, in pravimo, da je delo sestavljeno iz projektov. Spodbujamo ljudi, da drug drugemu pripovedujejo zgodbe o projektu. Vsakdo ima svojo zgodbo o projektu in običajno imajo ljudje več zgodb o projektu. Dobre zgodbe, slabe zgodbe. Običajno vključujejo različne vloge, ljudi, čustva in procese. Kar pa v teh zgodbah iščemo, so prakse. Te prakse niso edinstveno v lasti oblikovanja, pravzaprav ravno obratno: prakse se ponavadi izvajajo na mnogih področjih in disciplinah. Te prakse nam ponavadi dajejo namige o vedenju in takšna vedenja so pomembna, ko ljudje sodelujejo pri teh projektih in načinu skupnega delovanja.

"Naredba" v Načrtnem delu se nanaša na tisto, kar Jo in jaz imenujem "Jaz". Ne tako kot v meni posebej ali Jo, ampak v smislu posameznika. Tu gre za samorefleksijo in prepoznavanje, kdo ste. Zadnja beseda se začne z "W", kar pomeni "Delo", pomeni pa tudi "Mi", kar pomeni, da moramo razmišljati tudi o našem večjem pomenu v naši skupnosti, državi, planetu itd. Stvari, ki jih počnete vsakodnevno ali urno, ki vplivajo na druge.

Nekateri dejavniki v našem življenju nas spodbujajo, da se osredotočimo samo na »Jaz«, zato ti dejavniki deloma povzročajo, da so ljudje bolj sebični in ne gledajo na »Mi«. Toda ko govorimo o sistemih, govorimo o spremembi, preobrazbi ampak v resnici je ljudem v resnici težko povezovati se zunaj sebe in biti sposoben povezati »mene z mi«.

AH: Všeč mi je ta večdisciplinarni vidik, ki ga vnašate v pogovor, saj kot oblikovalci je enostavno občutiti to izključno breme, če imate vse odgovore, rešite vse težave in se počutite, kot da ste lastnik tega procesa. Toda nihče ne more vedeti vsega, zato je dobro, da navajate te načine, da privabite druge, ki imajo tudi znanje, znanje in spretnosti, ki jih lahko spodbujamo. V vsakdanjem življenju je preprosto ne pozabiti na veliko sliko. Imate oba oblikovalska ozadja?

JW: Naredili smo hibridno diplomo na področju računalništva in poslovanja. Torej, mislili smo, da bomo poslovni analitiki, vendar tega nisem nadaljeval. Pravzaprav je bila ena mojih prvih zaposlitev oglaševanje in trženje blagovne znamke. Toda zadnjih 21 let sem bil raziskovalec oblikovanja. Tako tesno sodelujem z oblikovalci na način, ki ni tradicionalen; oblikujemo potek dela in podobne stvari.

AH: Zanimivo je, da se nanašate na raziskovalca oblikovanja. Veliko ljudi misli predvsem o enem ali drugem. Lahko govorite o tem, kako ste se zlili z obema?

DS: Da bi zagotovili več konteksta, v našem pogovoru razpravljamo o križiščih. Če si predstavljate sistem, bi lahko izgledal kot niz medsebojno povezanih pik. Kot konstelacija pik, ki so vse povezane in razporejene. Je skoraj kot molekula. Med temi pikami ali morda v samih pikah so križišča. Lahko bi si to razlagali kot delavnico, ker bi v delavnici morda imeli nekaj različnih disciplin - morda imate marketinško osebo, vsebinsko osebo, oblikovalca, inženirja, produktnega vodjo, stratega… učinkovito, to je križišče.

Torej je „raziskovanje oblikovanja“ lep izraz, saj pomeni stičišče oblikovanja in raziskovanja. To križišče ni izključno za načrtovanje in raziskave; lahko med dvema disciplinama, toda v bistvu se komunikacija in rezultati prenašajo med tema dvema vlogama. Tega se res zavedamo, zato je eden temeljnih del oblikovalskih raziskav razumevanje ljudi in konteksta.

Prav tako opisujemo nekaj, kar imenujemo "čarovnija v križišču." Magija je, ko odklenete znanje o tem, kaj počnete, ko to učenje ali opazovanje prenašate na druge ljudi v tem križišču, zato jih lahko razlagajo in prevajajo . Vrnimo se na primer delavnice - vodja izdelkov bo želel narediti določene stvari s tem znanjem, ki ste ga prenesli, podobno kot razvijalci, prodajalci in strategi. Vsi si ga bodo razlagali na različne načine. Konec koncev iščemo 1) dovolj dokazov, ki bodo sčasoma podprli naše odločanje glede na smer izdelka ali storitve in 2) skupno razumevanje tega.

Opazili smo, da so ljudje hipercentrirani samo na svojo vlogo. V 21 letih našega poslovanja smo opazili, da je pri poskusu razumevanja zunaj, kupca, prišlo do degradacije. Namesto tega se dogaja pri mnogih organizacijah, da postajajo bolj navznoter videti in dejansko izrazi, kot so digitalni, gibčni, vitki, zagon, hiter neuspeh, motnje, eksperimentiranje… verjamemo, da namesto tega dodaja strupenost da bi razumeli, za koga načrtujemo, in nekatere od teh dokazov vnesli v nekatere naše poslovne odločitve.

JW: Z vidika pridobitve perspektive poskušamo narediti te stvari, ki jih ljudje lahko vadijo, imenovane vadbene kartice. Kako lahko z majhnimi dejavnostmi pridobite več perspektive? Verjamemo, da si morajo ljudje vložiti čas in trud, da ne razumejo samo svoje vloge.

AH: To, da se udeležujete pogovora, zveni kot korist, je razumevanje, kako smo oviti v silose, ki jih gradimo. Ne samo v našem vsakodnevnem delu, ampak tudi v razmišljanju: "Jaz sem UX oblikovalec za to vrsto industrije" ali "gradim to specifično vrsto aplikacije." Zveni, kot da morda to pihate malo povzdigni in reče "glej, samo rešujemo težave. Rešujemo za določene potrebe. "In sprašujete, kakšne so te potrebe na njihovi osnovni ravni.

DS: Če je vprašanje "Kako lahko naredimo smiselno delo?", Želimo poskušati biti bolj namerni ali smiselni pri ustvarjanju okolja, v katerem vsi skupaj delamo. Pogosto okolje, v katerem vsi delamo, ni dovolj namerno. Domneva se, da imajo ljudje določene temeljne prakse, vendar pogosto ne.

Če se nenehno učenje in učenje nenehno dogaja, lahko ljudje prilagodijo pogoje in prakse, da bodo delali. Iz teh praks lahko začnejo prepoznavati vedenja in čustva. Kako se želimo obnašati drug do drugega.

Okolje so sestavljeno iz pogojev, praks, vedenj, čustev in načel. Domneva, da imajo ljudje v tem okolju čas za učenje in razvoj. V organizacijah je to postalo rakavo, ker ljudje svoje delo opisujejo kot zasedeno in menijo, da nimajo časa za učenje in razvoj.

AH: Všeč mi je, da ste omenili nekaj dnevnih gibanj, ki jih gremo, niso namerni. Na primer, vsak dan opažam ljudi, kako sestavljajo sestanke in preverjajo predmete na seznamu. Nadaljujejo s predlogi, toda morda ti sestanki niso uspešni, ker niso s pravimi ljudmi ali v pravem kontekstu ali pa rezultati niso bili usklajeni. Mislim, da vsi resnično trdo delajo in bi radi dobro delali, včasih pa plodov tega dela ne vidimo tako hitro ali uspešno, kot bi radi.

DS: Res je, in Jo se je zgodil prej, če gre za odpadke. Nihče se ne rodi in reče: "Komaj čakam, da se udeležim drugega srečanja."

AH: Res je, veliko ljudi pa se ne ukvarja z delovnimi izkušnjami ali upravljanjem izdelkov. V koga pogosto pade. Toda tudi če je kdo na fakulteti preživel štiri leta in se naučil biti odličen vodja izdelkov, nikjer v tej stopnji ne piše, da se boste naučili delati z drugimi ljudmi. Vsaka zaposlitev je vsa druga polovica, ki sodeluje z drugimi ljudmi, in ne gre za vsakega po svoje. Na primer, naročim se na številne UX-ove bloge in glasila, timsko delo pa ni pogosto tema. Pravzaprav je veliko teh virov pogosto osredotočeno na "samo mojo prakso oblikovanja". O tem uživam, če berem, kaj pa o vseh teh drugih področjih, kar moram razumeti, do določene stopnje pismenosti?

DS. Privili ste ga. Obožujem besedo "opismenjevanje" in to je lepo povezano z "zrelostjo" in "mejami". Pred letom 2012 sem bil bolj "znotraj mehurčka", ki sem delal omejitve teh meja. Ko pridobite pismenost in zrelost, začnete raziskovati zunaj meja lastne prakse. Delo z drugimi ljudmi je lepa stvar. Znotraj skupnosti UX vidimo preveč nagnjenosti k metodam, premalo nagnjenih k mehkejšim elementom tega, kar počnemo. Jo, kaj misliš, da bi bilo nekaj nasvetov, ki si se jih naučil dobro sodelovati z drugimi?

JW: Mislim, da nas način šolanja razmišlja v segmentih, silosih, absolutnih. Ali ste "glavni" v tem ali onem. Če boste bolj pozorni na jezik, ki ga ljudje uporabljajo v pogovorih, še posebej, če imate opravka z ljudmi, so ljudje veliko bolj zapletena bitja, kot jih zavedamo. Mislim, da je osnovna stvar, kako se spoštujemo kot človeška bitja, ne glede na barvo kože, obliko, spol, ozadje, kulturo ... Pogosto pravim, da ne morete izbrati, kje ste se rodili. Ali kateri družini. Ali kot katera dirka. Pri tem nimamo izbire. Ampak, imate možnost, da spoštujete ljudi.

AH: Spominja me na tisto besedno zvezo, »da sodimo druge po njihovih dejanjih, sami pa presojamo po svojih namerah.« To pomanjkanje perspektive. Če želite biti bolj oprijemljivi, morda nekdo, s katerim sodelujete, reče nekaj, kar se vam zdi vznemirljivo ali nepomembno, ker to ni nekaj, kar lahko počnete, vendar ne vidite namere te osebe ali celo njihovega ozadja.

DS: Še en del, ki me zelo navdihuje ta simpatična gospa, ki sedi tukaj z moje leve strani, je ta, da je Jo duša dela smiselnega dela. Veliko ljudi o stvareh spregovori na akademski način, kot je okolje, vendar jo ima Jo v srcu, pravzaprav jo boli, ko ljudje ne upoštevajo povezav svojih dejanj. To so lahko majhne stvari, na primer ne uporabo stekleničke z vodo za večkratno uporabo ali nadaljevanje uporabe papirnatih skodelic ali slamic. Vem, da zveni razsodno, morda pa je deloma tudi sodno. To pravim, ker se "smiselno" delo začne iz srca. Kako se počutiš v notranjosti. Ali ste zdravi, fizično in psihično. Kaj vnesete v svoje telo, koliko spite in drugi deli vašega zdravja vse vpliva na to, kako razmišljate o svetu, kako vidite svet in kako sprejemate odločitve ter sodelujete in komunicirate. Če se znova spomnimo na čarov križišč, si predstavljajte, da smo vsi povezani, začenši z zdravjem. Če ena pika na križišču ni zdrava, kako to vpliva na odnose z drugimi pikami in drugimi pikami?

Poleg zdravja je vaše izobraževanje del vašega srca. Opazili smo, da se ljudje nehajo učiti. Ne berejo Ne vključujejo se v odsevni diskurz. Ne postavljajo se v razprave in razprave, ampak želijo le hiter odgovor.

Končno je okolje. Povezava z naravo okoli nas. Zdravje, izobraževanje in okolje tvorijo srce in dušo okvira.

Prevzem nadzora nad svojim zdravjem, izobrazbo in okoljem. Način, kako to počnemo, je mogoče s pomočjo enostavnih kartic za prakso, ki vam omogočajo, da vidite vsaj, da se prakse ne vrtijo le okoli vas in vaše prakse. Gre zelo za oblikovanje, vendar dizajn ni središče okvirja.

AH: Mislim, da čeprav obstajajo ravni lastništva, ki jih oblikovalci čutijo v procesu reševanja problemov, bi bili nekateri pripravljeni del tega lastništva razprodati za ustvarjanje boljših izdelkov, reševanje potreb in morda nekaj od tega zapraviti čas nazaj za vlaganje v vaše zdravje, izobraževanje ali vaše okolje. Veselim se, da bom od vas izvedel, kako lahko nekaj odvzamemo od dizajna in si ga pomagamo pri vzpostavljanju vseh nas. Za konec, vam bom zastavil nevezano vprašanje: se veselite prihoda v Dallas?

JW: Nikoli nisem bil v Dallasu. Se že veselim.

DS: Tudi jaz nisem bil nikoli v Dallasu.

AH: Ste že kdaj prišli v Teksas?

JW: Da, bili smo v Austinu.

AH: Dallas ni tako različen; obe mesti sta obe, zato bo nekaj podobnosti. Tako smo navdušeni nad vami in konferenca je eksplozija, in naša skupnost na območju Dallas / Fort Worth je resnično solidna. Vsi so resnično prizemljeni in tako pametni.

DS: Vedno uživamo v priložnosti, da bi prišli v drug kraj. Vedno pridejo najboljše izkušnje na potovanjih in to lahko rečem z avtoriteto, ko spoznaš in skleneš lokalne prijatelje.

AH: Win-win-win, ker čeprav dobiš nekaj te lokalne izpostavljenosti, nam prineseš tudi to globalno izpostavljenost, tako da ima vsakdo lahko nekaj. Odlična trgovina.

DS: Če nič drugega, želim, da bralci tega intervjuja razmislijo o svojem okolju in okolju, ki ga želimo postaviti, da bi naredili smiselno delo. Ko ljudje pridejo na pogovor in na delavnico, upam, da imajo občutek, da imajo glas. Jo vedno pravi, da bi se vsi morali počutiti, kot da stvari prinašajo smisel, ne pa samo odvzeti smisla od stvari. Ne gre za veliko spremembo sistema, temveč za vsakodnevne stvari, ki jih lahko naredimo, da delovno mesto postane takšno, kot si želim biti. Upajmo, da bomo lahko to vrsto pogovora sprožili s tem intervjujem in ko bomo prišli na konferenco septembra.

Dodatna sredstva za smiselno delo:

  • Zakaj narediti smiselno delo - https://medium.com/make-meaningful-work/why-4cba31945f63
  • Praksa - https://medium.com/make-meaningful-work/practices-28a6ad303926
  • Povežite pike in ustvarite "čarovnijo znotraj križišč" - https://medium.com/make-meaningful-work/connect-the-dots-and-create-the-magic-inside-the-intersections-f44e7316594c
  • Vprašanja in odgovori z Danom Szucem in Jo Wongom o smiselnem delu - https://www.infoq.com/articles/make-meaningful-work